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Auteur: Ely
Date: 19/12/2006 23:35
je suis tombée par hazard ce soir sur une émission sur la 1 qui s'apl "pascal le grand frere"...Je savais qu'on passait tout et n'importe quoi à la télé mais là chapeau!!!
Qu'en pensez vous????
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Auteur: manu
Date: 20/12/2006 09:09
ah ! bah j'allai justement faire un post à ce sujet ! moi aussi en rentrant hier soir je suis tombé là dessus ! pascal c'est quoi au juste ? un educ ? il vient, il met son sac ds la chambre du jeune , il vit avec lui et sa famille, et super grand frere trouve comme par bonheur la clef du probleme ...
mais comment un jeune et sa famille peuvent ils penser passer à la télé pour ça ?
et sinon je m'inquiete pour les cheville de ce gd frere qui m'ont semblé enfler serieusement hier soir ...
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Auteur: alex
Date: 20/12/2006 10:47
Je trouve que c'est grave.
Rien que le titre "Le Grand frère" référence au termes employé dans les banlieues, prouve que l'on ne considère pas l'éducateur comme un professionnel à part entière mais que l'on assimile à un membre de la famille.
D'accord, nous travaillons au quotidien avec les personnes en difficultés et faisons parfois office mais de manière professionnelle de substitut familial, mais il ne faut pas tout mélanger !
Encore une fois, TF1 fait n'importe quoi, cette émission est placée dans un contexte houleux par rapport à ce que l'on veut bien nous "faire voir" (ou nous faire croire?) de ce qui se passe dans les banlieues.
c'est un manque de respect de notre profession, si l'on peut tout banaliser de la sorte, alors où va-t-on?
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Auteur: melie
Date: 20/12/2006 11:03
J'en pense que cela montre une image complètement déformée de la réalité, une fois de plus.
Un éducateur ne peut jamais travailler en immersion complète et c'est rare que les jeunes acceptent si facilement l'aide, et que les parents se remettent en question avec si peu de résistance...
Quant à la facilité pour trouver des boulots, ... , c'est vraiment utopique...
On voit bien que le fait que ce soit filmé pour TF1 ouvre des portes. Les jeunes qui ont vraiment besoin d'aide n'en passent par là et je me demande même si ce ne sont pas des acteurs...
J'ai suivi de nombreux épisodes du grand frère, et c'est de pire en pire...
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Auteur: Ely
Date: 20/12/2006 14:38
me voilà rassurée...Y a quelques trucs pas mal mais franchement il a une manière d'appréhender les choses c'est grave!!!
C'est exactement l'image du grand des quartiers que tout les jeunes respectent et écoutent sauf qu'il en a pas du tout la carure...Oui il se dit éduc, l'est il vraiment???
En tous cas le petit jeune de hier était assez dicile et en plus c'est plutot sa mère qui avait un problème pas lui!!!
Bref, si toutes les interventions pouvaient etre aussi simples!!!
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Auteur: Delphine
Date: 20/12/2006 14:55
non,non, ce n'est pas un comédien!!!Je travaille en prévention spécialisée et l'année passée nous avons reçu un fax d'un boite de prod qui cherchait un éduc "pour un reportage sérieux". Poussés par la curiosité, j'ai été missionnée par l'équipe pour avoir quelques renseignements:"ils cherchaient un éduc afin de montrer que les problème avec les ados pouvaient se régler, il fallait quelqu'un qui sache travailler avec des psy.....arf,arf Il était préciser qu'il fallait être très dispo mais que c'était bien indemnisé". Je leur ai rétorqué qu'un éduc digne de ce nom ne pouvait rentrer dans cette démarche et que je leur souhaitait bien du plaisir. Depuis je regarde avec amusement quand je le peux car j'ai en toile de fond cette discussion. Pauvre grand frère!! A t il eu conscience que sa credibilité professionnelle en prenait un coup, en admettant qu'il est déjà eu une carrière d'éduc car ils avaient beaucoup de difficultés à trouver
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Auteur: judith
Date: 20/12/2006 15:11
moi je pense que ce sont des cas un peu facile par rapport a ce que l'on peut rencontrer ailleurs. Les ados ne sont pas aussi dociles que ca d'habitude.
Je suis sure que si on lui demandait de soutenir un ado dans les quartiers difficiles, sa tache ne serait pas aussi facile.
Et puis, a la télé on ne nous montre pas tout, c'est comme pour les informations !
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Auteur: julie
Date: 20/12/2006 18:57
ce qui me gène dans ce genre d'émission c'est surtout que les travailleur sociaux passent pour des sauveurs. un problème? une difficulté? appelez "super éduc'" et en une semaine le problème est règlé. ce serait vraiment génial si cela se passait comme ça dans la réalité, le problème de l'humanité serait règlé et nous vivrions heureux dans le meilleurs des mondes: belle utopie qui décribilise totalement notre travail. récemment en expliquant a une personne quel était mon travail et les difficultés qu'il m'arrive de rencontrer, je me suis pris dans les dents un beau " change de boulot si tu y arrive pas, tu sais pas comment faire, laisse faire les vrai pro! bang . et non nous ne sommes pas des petits miracles ambulant et c'est ce que TF1 fait croire aux personnes qui regardent cette émission.
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Auteur: seb
Date: 20/12/2006 20:40
je me rassure en me disant que l intitulé de cette emission doit etre quelque chose comme : "divertissement" voire "divertissement familial" voire (on pousse le bouchon un peu loin mais bon, faut bien rire) "JEU TéLéVISé" ! :p
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Auteur: ando
Date: 20/12/2006 20:59
"Grand frère" n'a qu'à venir bosser dans ma MECS et il comprendra ce qu'est vraiment le boulot d'éduc ... La télé a comme d'habitude tendance à vouloir faire croire à la population qu'il suffit de montrer une émission comme celle là pour que les parents prennent exemple sur ce grand frère ... mais nous savons tous que cela n'est pas aussi simple, et que pour des gamins, fraçassés , surtout s'ils sont placés, ne vont pas allés mieux du jour au lendemain !
Vive TF1 et ses émissions de m.... !!!!!!!!
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Auteur: brigitte
Date: 20/12/2006 21:11
Et il gagne combien ce grand frère 
En tout cas, c'est tout TF1...Et puis les gens sont toujours rassurés de voir pire ailleurs.
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Auteur: yes !!
Date: 21/12/2006 00:40
bonsoir à tous !!!
comme bon nombre d entre vous j ai pu regarder ce programme hier soir, plusieurs questions me sont venues
- de quel centre de formation sors pascal car je suis prete a refaire une formation car faire ce traail en une semaine c'est génial alors que pour bcp d entre nous il nous faut des années de suivi pour un tel résultat (si tant es que nous y arrivions)
- quel lucidité dans les propos de la voix off, car meme elle analyse la situation aant d'en savoir plus
- et puis surtout quelle psychologue !! des propos très percutant (lol)
bon en fin de compte je me dis que je vais arreter ce taf et je vais faire enir en réunion de régulation pour en réunion de synthèse, plus une semaine par trimestre dans mon établissement comme ça le reste du temps ça sera tricot !!
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Auteur: julie
Date: 22/12/2006 04:15
je viens de voir la redif de l'emission sur aurelien j'ai moi mm vecue une situation similaire et je avec mon fils nous avons eu affaire à un educateur et je dois dire que cette oers a fait ce qu'elle a pu mais bon je n'ai jamais lache mon fils memme dans les pires moments et j' ai attendu qu'il esr 28 ans pour que tout aille bien pour lui cette emission donne de l'espoir aux familles c'est bien mai rien ne s'arrange en 8 jours
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Auteur: léa
Date: 22/12/2006 18:26
Salut
Moi je trouve ça marrant à regarder.
Mais ce qui me géne c'est qu'on fait croire aux gens que tout est facile.( comme pour la super nounou de M6).
C'est pas simple de gérer des enfants en difficultés.
Faut que les dirigeants de TF1 se rendent dans les quartiers chauds de Paris ou marseille par exemple et ils verront la différence...
Et ce grand frère (super Zorro) réussit en quelques jours à faire ce que les parents n'ont pas réussit à faire en plusieurs années.
En plus, on fait passer les parents pour des moins que rien.
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Auteur: ely
Date: 22/12/2006 18:40
oui c'est sur que c'est drole...mais quel éducateur fait ce genre d'émission!!!!Moi c'est ça qui me laisse bouche bée!!!
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Auteur: Orel
Date: 22/12/2006 19:43
tres bonne question...pour ma part, je sais que cette emission est une vaste utopie...je travaille ussi en prevention spécialisée et ne regardant pas l'émission, j'ai souvent des familles qui disent en entretien: "nous on veut la même chose qu'à la télé...un grand frère. c'est pour ca que je viens vous voir". J'en suis consterné...il faut a chaque fois réajuster notre discours et dire aux usagers que nous sommes des éducateurs spécialisés et que tout n'est pas aussi simple qu'à la télévision. Comment être crédible quand effectivement les problèmes sociaux puvent être réglés en 90 minutes alors que nous cela va nous prendre des mois voir des années? (Si on y arrive, parce que l'on est vite confronté à l'échec dans certaines situations et que cela fait partie intégrante du métier).
Merci à cette merveilleuse si engagée, à quelques mois des éléctions présidentielles...voilà qui met de l'eau au moulin...si tout les professionnels étaient comme Pascal...ca serait bien...et il n'y aurait aucun problème sur terre!
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Auteur: Patrick
Date: 23/12/2006 12:11
En aucun cas l'éducateur (trice) ne se substitue à la famille! L'éducateur (trice) supplée, c'est à dire qu'il ou elle est amené(e)à assurer une partie des fonctions des parents sans pouvoir en prendre le titre.
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Auteur: nathalie
Date: 23/12/2006 17:07
et les parents dans tout ça!!!
moi aussi je trouve ce genre d'émissions nulles comme la nounou ou autre. comme vous dîtes,on veut faire croire aux gens que tout peut se régler en un rien de temps mais en plus je trouve ces émissions super dévalorisantes pour les parents. en général on nous montre des mamans en larmes, complètement dépassées et le super héros arrive et règle tout! pauvres parents qui ont été si nuls alors que c'était si facile. lamentable et honteux!!!
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Auteur: Magalie
Date: 26/12/2006 12:10
Ecouté dacord j'ai ke 16 an mai j'ai droit de mexprimé moi un vrai educ me suis depui 4 an et il na rien fai je corespon avec pascal depui 3 moi et tout a changé ché moi plus de violence plus rien ke jétai a 2 doi de pasé en foyer il a pri de son temp pour maplé et il maid reguliérement grace a lui tout va mieu alor arété de juger car grace a lui je ne suis pas hospitalisé et g repri confiance en moi
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Auteur: jéjé
Date: 26/12/2006 13:46
Bien sûr que t'as le droit de t'exprimer magalie, comme tout le monde! Mais, c'est pas la réalité cette émission!! Bien sûr que ca peut marcher, mais pour combien de jeunes et a quel prix?
Mais 1èrement, le social n'a pas autant de moyens que TF1, malheureusement!!!
2ièmement, les éducs n'ont pas les super moyens qu'est la télé pour que les jeunes s'y voient et veuillent passer pour des super jeunes ; car c'est ça aussi le grand frère : quand on est ado, on veut passer à la télé mais avoir l'air fun.
3ièmement, qui est très important : on est pas 1 éduc pour 1 jeune ; yen a soit 12 a gérer en même temps comme en MECS , ou un tous les quinze jours, et encore, quand ya pas 30 dossiers qui attendent bien au chaud!!!
C'est bôôô la télé, mais les travailleurs sociaux passent encore pour des incapables... La société pensera encore que notre travail ne sert à rien, encore moins de bugget sera débloqué pour le social ; mais c'est génial, car 6 ados par an s'en sortiront grace au grant frère....
J'ADOOOORE!!!
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Auteur: fred
Date: 26/12/2006 14:18
Effectivement, cette emmission est un peu simplifiée, mais il s'agit d'une emmission !
Je n'ai pas vu qu'on y disait : "Voici le métier d'éducateur spécialisé, et cela n'est pas autrement".
Cette emmission n'a pas pour but de rendre compte d'une pratique réelle (regardez plutôt la 5 pour ça !). Au contraire, je trouve intéressantes les pistes de réflexion qui s'en dégagent... On peut être amener en la regardant à se demander si une méthode d'intégration d'un seul et même éduc (du coup pas de discordances, ce qui est un problème majeur dans l'éducation spécialisée) en temps complet pour un temps définit ne peut pas être une bonne solution. Je pense qu'il peut être également bon de confronter un jeune à l'image qu'il peut renvoyer de lui.
Evidemment, on nous montre là des cas qui paraissent très simples où tout se passe comme sur des roulettes ! La famille et le jeune faisant la demande d'aide, cela facilite déjà beaucoup les choses, ensuite, les moyens développés par l'emmission sont très importants !
Le message qui serait intéressant à faire passer à travers cette emmission serait de faire prendre conscience aux gens que les vrais éducs sont loin d'avoir les mêmes.
Pour finir, je ne vous comprends pas quand vous dites être scandaliser par ce type d'emmissions ! En effet, je trouve ça intéressant de donner des notions d'éducatif à des parents qui ont de plus en plus de mal. Ca peut leur donner des pistes de reflexion et d'action...
Ces emmissions nous présentent des manières d'éduquer qui ne sont peut être pas en adéquation avec les vôtres, mais chaque éducateur a sa façon de voir les choses et de travailler. Le peu d'éducateurs qui sont médiatisés ne pourront donc jamais faire l'unanimité.
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Auteur: laura
Date: 26/12/2006 16:48
pour ma part j'ai été scandalisée en regardant ce programme !
comment des familles peuvent-elles étaler leurs problèmes devant des milliers de spectateurs complètement hypnotisés! je pense que ça contribue a banaliser les problèmes ados-adultes. mais il y a plus grave : comment les parents en sont_ils arrivés a ce degrés de violence avec leur enfant???pourquoi n'ont-ils pas admis plus tot avoir besoin de l'aide de professionnels plutot que d'attendre le dernier moment pour passer a la télé étaler leur vie privée? cette émission est en elle meme un veritable problème de société qui ridiculise le travail des travailleurs sociaux.
comment y remedier? la télé réalité dépassait deja un niveau important mais en ce moment entre pascal le grd frere super nany et pire l'emission avec les chiens à éduquer M6 et TF1 dépassent la cote d'alerte! au secours!
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Auteur: magalie
Date: 29/12/2006 17:57
je ne voi pas pourquoi vous critiquer autant, du moment k'il aide les adolescent moi avant que je comunik avec lui je tapai mes parents cassai tout ché moi fezé des tentatives de suiside hsopitalisation jété a 2 doi de pasé en foyer de retourné en hopital et pascal ma rendu confiance en moi ne juger pas sur les apparence car moi mon eduk ki me sui depui 4 an a jamai rien fai et est jamai venu me voir a lopital ni rien arété de juger sil vous plai je c kil y a le droi dexpression et ke ce forum et fai pour discuté je le consoi mai je vous jure qu'il ma sortit d ela merde mai je compren vo préjuger mai je vous jur ke les emision c pa exagéré car moi jétai pareil
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Auteur: spinache
Date: 29/12/2006 21:42
Je pense que la critique n'est pas adressée à pascal mais plus à cette émission utopique qui laisserait croire qu'on peut changer en une semaine... C'est peut-être une personne avec beaucoup de qualités humaines, qui peut aider quelques ados mais l'émission ne reflète pas la réalité! C'est un travail qui prend du temps, on change pas un ado du jour au lendemain! Pour ma part j'aimerais beaucoup savoir comment ont évolué les jeunes filmés dans les reportages, ont ils un travail? Est-ce que leur comportement a évolué de façon positive?
Espérons que les personnes qui regardent TF1 pennent du recul et ne confondent pas fiction et réalité.......
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Auteur: magalie
Date: 30/12/2006 16:04
L'émission est malheureusement réelle sa peut parètre completement irealiste ki arive a fair changé les ado a ce point la mai c bien réel moi je suis suivi par un educateur depuis plu de 4 an il na rien changé ke pascal a réussi a faire ke par relation telefonik en 3 moi a peine et je peut vous dire ke oui il sui toujour les autres ado trés reguliérement dalleuir le directeur lionel delfini est marké dans une intervieux kil donera des nouveles des ado je peut vou jurer kavec sa fermeté a chak fo pa kon fé il nou blok desuite et ariv a acepté les refu et arété cette violence, moi sa fé 3 moi il me sui toujour je nai pa fai lemision mai il mapel de son temps libr et me boost et maid moi je croyai ke lemision komme vou javai d prejuger jamai il pourai nou aider comme ca mes parent egalment et bin je peut vous dire que c completemen fo... je lui di encor kil va mabandoné kil en a mar de moi et bin non je vous jur ke ca peut changé en tré peu de temps et ce n'est pa 1 semaine mais 2 semaine en imersion total il y a des jour ou les caméra ne son pa la mai je peut vou jurer ke cé pas un program de téléarité sa march vraiment mème si vous en tant kéducateur ne peuve pas comprendr kan si peu de temps sa peut ne pas marché mai je vous jure ke sa peu marché kan jen est parlé a mon eduk il a réagi pareil et il c rendu conte de tout les progret ke javais fait ce program né pa iréel et ya pas de cinéma ou quoi que ce soi.mag
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Auteur: a mon tour
Date: 30/12/2006 19:17
bonjour à tous
Magalie: Comment l'as tu rencontré?
Merci de nous dire tout ca, mais c'est pas lui en tant que tel qui est le sujet du débat, il me semble...
A plus
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Auteur: magalie
Date: 30/12/2006 20:03
pour tout vous dire sa allai mal ché moi je devais passé a lemision c moi ki est fai la demarch de le contacter par internet et g pu lui envoyé un mail et il ma rapelé.
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Auteur: spinache
Date: 30/12/2006 20:57
Oui il a raison, le sujet du débat est ailleurs... Cependant si tu crois en pascal magalie, c'est bien pour toi ça te permettra d'avancer positivement, on ne fait pas une critique sur pascal mais sur le concept de l'émission! Peut-être que l'éduc qui t'as suivi pendant 4 ans a eu du mal à te comprendre, en tout cas en tant que futur éduc je pense que tous les travailleurs sociaux ont le même but et veulent que des ados comme toi s'en sortent, hélas parfois il y a des echec pour x raisons. Je ne veux à aucun moment faire une critique de l'éduc qui t'as suivi, l doit surement être compétent mais peutêtre qu'avec toi ça ne marche pas pour des raisosn qui peuvent être multiples, et qu'l fallait qu'un autre éduc te suive.
En tout cas bonnes fêtes à tous et bon nouvel an...
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Auteur: Bernard C.
Date: 31/12/2006 12:10
Perso, je n'ai jamais vu dans cette emmission qu'il s'agissait de retranscrire une pratique réelle avec des moyens réels !
Si on me donne les mêmes moyens que lui dans une famille avec si peu de problèmes en intégration complète 24/24 pendant 1 semaine, alors, oui, je me sens à la hauteur de faire la même chose !
Je ne trouve rien de choquant là dedans, au contraire, ça fait réfléchir sur les moyens que nous les éducs avons sur le terrain !
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Auteur: a mon tour
Date: 31/12/2006 14:16
Bonjour à tous
Pour suivre le cheminement de spinache, un ado a egalement un libre choix de pensée, c'est à dire que je pense qu'il peut être refractaire à l'aide de certains mais va rentrer dans une meilleure démarche avec d'autres. Peut être as-tu preferer "travailler" avec "Pascal le grand frêre" (pour des raisons qui peuvent ne pas echapper) et l'évolution a donc été meilleure...
Sinon, perso, j'ai vu juste un bout de cette émission il y a plusieurs mois et j'ai juste eu le temps de l'entendre dire à un ado qui allait mal qu'il n'avait aucune raison de se conduire comme ca alors qu'il habitait à la campagne, et qu'il n'avait pas à se plaindre car d'autres vivent dans le béton! (le fait d'habiter au vert ne veut pas dire que l'on se doit d'aller bien... pauvre gosse il a le droit de pas aller bien, même si il est pas en cité!) Donc j'ai zappé et je n'y suis plus revenu (c'est pas une attaque contre "grand frêre", rassurez vous)
A plus
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Auteur: Sushi
Date: 31/12/2006 21:50
Bonsoir à tous!
Pour te repondre, je pense que si tu avais vu l'émission en intégralité, tu aurai compris le sens de sa phrase car il faut replacer cela dans son contexte.
Le soucis avec ce jeune homme, était qu'il cherchait à ressembler à un délinquant et il vouait une admiration sans limites pour les banlieues.
Pascal, lui expliquait qu'avant de se comporter comme ça, il devrait prendre conscience de sa chance car les conditions de vie d'un jeune de banlieue sont loin d'être idyllique et qu'il devrait s'estimer heureux de vivre dans une belle maison dans un quartier bourgeois car beaucoup de jeunes aimerait avoir cette chance.
Voila, ça me semblait important de te repondre.
Bonne soirée à tous!
Bon courage Magalie, j'espère que tout continuera à s'arranger pour toi, dans ta vie.
Ton témoignage prouve une fois de plus que Pascal est un éducateur comme les autres, qu'il possède de grandes qualités humaines et que sont soucis premier et d'apporter son aide et son soutien aux jeunes qui en ont besoin.
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Auteur: Sushi
Date: 31/12/2006 22:04
Bonsoir à tous!
Pour te repondre, je pense que si tu avais vu l'émission en intégralité, tu aurai compris le sens de sa phrase car il faut replacer cela dans son contexte.
Le soucis avec ce jeune homme, était qu'il cherchait à ressembler à un délinquant et il vouait une admiration sans limites pour les banlieues.
Pascal, lui expliquait qu'avant de se comporter comme ça, il devrait prendre conscience de sa chance car les conditions de vie d'un jeune de banlieue sont loin d'être idyllique et qu'il devrait s'estimer heureux de vivre dans une belle maison dans un quartier bourgeois car beaucoup de jeunes aimerait avoir cette chance.
Voila, ça me semblait important de te repondre.
Bonne soirée à tous!
Bon courage Magalie, j'espère que tout continuera à s'arranger pour toi, dans ta vie.
Ton témoignage prouve une fois de plus que Pascal est un éducateur comme les autres, qu'il possède de grandes qualités humaines et que sont soucis premier et d'apporter son aide et son soutien aux jeunes qui en ont besoin.
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Auteur: a mon tour
Date: 01/01/2007 18:59
Salut!
Merci Sushi de cette précision. En effet je n'ai pas tout vu (quel regret!!) mais tu m'as quand même confirmé qu'il doit s'estimer heureux pour la simple raison que ses parents sont aisés? Si il est mal "malgré ca" c'est bien qu'il y a une raison... Malgré tout, c'est peut être vrai, mais un peu facile (ce n'est que mon humble avis)
Le principal c'est que c'est peut être une facon de "valoriser" le travail de l'ES ("ils sont forts, quand même ces éducs")
A bientôt et bonne année!
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Auteur: Sushi
Date: 02/01/2007 02:00
Salut,
Quant à la raison pour laquelle Jeff (c'est le prénom du garçon) allait mal,Pascal a extrêmement bien effectué son travail d'éducateur lors de la période durant laquelle il s'est installé chez lui.
Il a fait preuve d'écoute et de patience, qualités indispensables pour être éducateur .
Ils ont beaucoup dialogués, notamment au sujet des raisons qui l'ont fait basculer du mauvais coté donc il s'est passé des choses avant l'extrait que tu mentionne, après, et hors caméras également.
J'insiste sur le fait que l'on ne doit pas tirer de conclusions hatives sur une vingtaine de mots.
Il est clair que si l'on s'arrête exclusivement sur une simple phrase sans connaitre le contexte exact d'une situation, on peut tout imaginer à défaut de la réalité.
Et visiblement c'est ton cas, à mon grand regret.
Tu n'as pas saisi la totalité de mon message, je tentais de t'expliqué que Jeff était fasciné par les cités et se plaignait de son mode de vie, et la démarche de Pascal au moment précis ou tu as visionné ce programme était de lui faire comprendre que sa fascination pour les banlieues était totalement illogique.
Son soucis à l'instant ou tu l'a entendu parlé à Jeff était de lui faire comprendre qu'en habitant en cité, on est la plupart du temps confronté à la violence et à des conditions de vie difficiles et qu'il avait la chance de vivre écarté de tout ça contrairement à d'autre jeunes de son âge.
Il ne tentait en aucun cas de lui rentrer dans la tête qu'il n'avais pas droit de se sentir malheureux sous le pretexte qu'il vivait en pavillon.
Il lui a fait visiter la cité dans laquelle il a grandit et lui à fait faire la connaissance de deux hommes, un ancien délinquant et l'un de ses élève de Kung Fu qui à leur tour lui à fait prendre conscience qu'il devait respecter sa mère et que frapper son beau-père était intolérable et à ce moment là, Jeff à compris qu'il s'était conduit de façon immature.
Mais il faut que tu comprenne que ce n'était qu'un détail dans tout le travail de Pascal,mais un détail censé lui faire comprendre qu'il devait ne pas se plaindre et respecter ses parents, un détail censé lui provoquer un electrochoc .Je dis un détail car il à fait bien plus durant ces deux semaines.
Cet adolescent souffrait effectivement, car il a traversé des épreuves extremement difficiles (décès de son père et départ de son frère)et il avait perdu le goût à la vie.
Pascal l'a boosté et l'a poussé à prendre sa vie et son avenir en main et il a formidablement reussi.
Pour conclure, il y'a un véritable suivi pour chaque adolescent.En ce qui concerne Jeff, il a accepté de suivre un apprentissage et il travaille en alternance dans un magasin de meuble.
Comme l'a bien dit Magalie , on aura de ses nouvelles ainsi que de celles des autres jeunes prochainement
Moi j'ai 19 ans, et quand je vois des personnes de mon âge souffrir de cette manière et gâcher sa vie par désespoir, j'estime que l'aide et l'appui de quelqu'un comme Pascal peu nous encourager à réflechir, à reprendre espoir, à récupérer des forces et à mieux avancer dans la vie, d'autant plus que je n'ai aucun doute sur ses motivations.
Si j'étais dans une situation similaire, je ferai également appel à lui.
Et puis je suis entièrement d'accord avec toi,cette émission valorise le travail de l'ES, et quand je vois l'humanité et la détermination de Pascal, je me dit qu'ils sont forts ces éducs!
C'est à mon sens le plus beau métier au monde.
Bisous et Bonne Année 2007 à tous!^^
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Auteur: pierre
Date: 02/01/2007 12:00
il est clair que si l'on s'arrête aux jugements premiers l'émission ressemble à une parodie, seulement si au final cette émission peut aider des parents à se remobiliser ou des jeunes à prendre conscience de la gravité de certains de leurs comportements et bien tant mieux. Quoiqu'il en soit ce programme est une émission de TV et non un reportage sur les éducateurs.
En tant qu'éduc.spé.,je ne vois pas en quoi cette émission peut porter préjudice à notre professionalité; ce qu'il souligne en tout état de cause, c'est que notre métier est très mal connu d'une part, mais qu'également rien n'est jamais montré sur la formation que nous suivons (3 ans de formation après le bac,validées seulemnt bac+2).Les gens qui regardent cette émission savent -ils seulement qu'il y a une formation pour être éduc?
Beaucoup pensent que c'est avant tout une vocation, et les retours que l'on a à ce sujet se résument souvent à: "je ne sais pas trop ce que vous faites,en tout cas c'est vraiment bien chapeau..., mais pour ma part je ne pourrais pas ?"
Il est clair que l'image de notre profession est toujours aussi obscure...,
ce programme nous montre un éduc à la tv avec des résultats probants.Ca existe (heureusement) même si, évidemment, on a l'impression ici que Pascal est un magicien!
Ce que ça montre surtout c'est le décallage entre la réalité fastidieuse et laborieuse que nous vivons au quotidien et un programme qui nous montre une résolution des difficultés en une heure.Ca peut etre vécu comme quelque chose de frustrant par certains,mais en fait c'est la magie de la TV !
Je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de chocant et je rappelle à ceux qui peuvent le penser que les premières qualités d'un éduc devraient etre sa capacité d'observation et sa capacité à prendre du recul pour évaluer et analyser.
Critiquer c'est constructif, mais réfléchir à un meilleur moyen de montrer ce qu'est le métier d'éducateur spécialisé, serait une bonne chose également.
je suis Educ spé en Maison d'enfants.
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Auteur: sabrina
Date: 02/01/2007 17:16
Salut à tous,
Il m'arrive parfois de regarder cette émission et bien qu'elle me dérange, je n'y vois pas tout de négatif.
En fait, et quelqu'un en a parlé, je trouve qu'elle pose la question de nos moyens: Le nombre d'accompagnements que doit gérer un éduc en milieu ouvert ne permet pas de faire du bon boulot. Dire le contraire c'est se mentir. Aller voir une famille une heure ou deux toutes les deux ou trois semaines permet, dans le meilleur des cas, de maintenir les choses et d'éviter que ça explose!
Bref, j'aimerai qu'on me donne du temps et des moyens pour pouvoir effectuer un véritable travail éducatif avec les gens!
A plus
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Auteur: graziella
Date: 02/01/2007 17:40
Effectivement tout à fait d'accord. De plus, nous pouvons observer que les jeunes dont il s'occupe n'ont rien de délinquant. Ce sont juste des petits soucis de famille à régler. Mais lorsque nous sommes sur le terrain face à la réalité, nous avons affaire à des situations bien plus critique que ce qu'il montre sur TF1. Dans ma pratique professionnelle, si j'avais affaire à des jeunes qui ne posent aucun acte de délinquance et ou les parents travaillent, ne sont pas victime d'alcoolémie ou autre je pense que moi aussi je ferai un carton dans ma profession. Je pense qu'il faut voir la réalité en face car le monde n'est pas si simple.
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Auteur: Sushi
Date: 02/01/2007 22:36
Excuse moi mais jesouhaiterai que tu me définisse ce qu'est pour toi, un délinquant?
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Auteur: Stess
Date: 03/01/2007 01:02
Des petits soucis...?
A part si vous n'avez pas vu toutes les diffusions de "Pascal le Grand Frêre"...je me demandes ce qu'est des grands soucis pour vous!
Sinon je trouve que Pascal est un homme très réspéctueux tout comme les éducs qui font leur métier avec passion,patience et coeur.
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Auteur: Sushi
Date: 03/01/2007 12:42
Coucou,
Jeff,descolarisé depuis 6 mois avant l'arrivée de Pascal, bien connu des services de gendarmerie pour une dizaine d'affaires telles qu'agressions sur personnes agées, dégradation de véhicules, consommation de stupéfiants, agressions physique sur les membres de sa famille...
Teddy, qui boit plus que de raison, conduit son véhicule en état d'ébriété pour se rendre en boite de nuit et rentre dans le même état, si ce n'est pire encore .
Ghislain, mêmes antécédents que Jeff, il à également brisé un abri bus au cours de l'émisson et il me semble, mais je n'en suis pas totalement sûre, qu'il à aussi brisé les vitres du domicile de ses voisins.
Aurélien, qui s'est battu avec un garçon et qui à cassé le bras de son ex petite amie , cette dernière accompagnée par maman à déposé plainte à la gendarmerie et bien qu'il n'ai pas eu l'intention de blesser cette jeune fille, la plainte a été jugée tout à fait reçevable.
J'aimerai exercer la profession d'avocate plus tard, et je n'en suis pas encore aux études de droit, mais j'ai quelques notions en terme de justice. Nous n'avons pas la même conception de la délinquance visiblement.
Il s'agit d'une transgression des normes juridiques, de comportements contraires aux intérêts de la société.
Aux dernières nouvelles, les dégradations,les coups et blessures volontaires ou involontaires, la détention et la consommation de stupéfiants et la conduite en état d'ébriété son des actes pénalement répréhensibles.
Je vais tenter d'être plus précise en te donnant la définition exacte du mot "délinquant", celle que l'on retrouve dans le dictionnaire.
Délinquant: Personnes qui a une conduite contrevenant aux règles du droit pénal.
Ces actes qui sont punis par la loi sont pour toi des faits légers et sans conséquences?
Donc tu ne doit pas beaucoup t'inquiéter lorsque tu rencontre des jeunes qui possèdent de tels antécédants au sein de ta profession, et c'est ce qui m'effraie le plus...
Ces agissements sont alarmants, et si personne n'était intervenus pour eux, non seulement ces jeunes auraient gâchés leur vie et celles leurs proches, mais ils auraient probablement répercuté leur souffrance sur des étrangers, des hommes et des femmes comme vous et moi.
En parlant de souffrance, esqu'il t'arrive de tenter de te mettre à la place de quelqu'un qui souffre au plus profond de lui-même, et qui est desespéré au point de perdre le contrôle de sa vie et de commettre des gestes irréparables?
Je me permet de parlé de Teddy qui avait 19 ans lors de l'intervention de Pascal, et qui depuis des années était déprimé car lorsqu'il avait 10 ans, son père s'est tué dans un accident de voiture, et presque 5 ans jour pour jour, son grand frère a lui aussi perdu la vie dans un accident de la route.
Sa vie se résumait à passer ses journées à dormir. Alcool, violence et vie nocturne, il avait completement rompu le dialogue avec sa mère.
Et Magalie qui nous parle de tout ce qu'elle a vécu jusqu'à ce que Pascal intervienne et lui redonne envie de se battre pour vivre et avancer dans la vie ?
Et tu vois tout cela comme de simples "petits soucis de famille"...?
Est-ce l'habitude de rencontrer ce genres de situations qui te fais voir les choses sous cet angle?
Si ce n'est pas le cas et que tu reste sur ta position, je me permet d'esperer que tu n'as jamais rencontré de petits soucis de famille lors de ton enfance.
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Auteur: Sushi
Date: 03/01/2007 14:13
Cette émission retrace en effet le parcours d'un adolescent en crise soutenu par un éducateur spécialisé qui tente de renouer les liens rompus entre lui et sa famille et de le poussé à se prendre en main et à devenir responsable .
J'entend de part et d'autres des personnes dire que ce n'est pas en 3 jours que l'on règle des problèmes de cette ampleur, mais où ont-ils entendu dire que cette immersion dans la vie de ce jeune se déroulait sur une période de 3 jours?!
Il faut se renseigner avant de se permettre de dire tout ce qui nous passe par la tête.
Je suis pour le dialogue, et tout le monde à le droit de critiquer ce qu'il veut mais il faut que les critiques en queston soient CONSTRUCTIVES .
Il faut se renseigner avant d'affirmer quelque chose et de se permettre de dire ce que l'on pense parceque sinon, on fonde ses arguments sur du vent, sur tout sauf sur la réalité.
J'ai également entendu dire que Pascal n'était pas un éducateur mais un acteur...
Mais quesqu'il ne faut pas entendre!
Si quelqu'un pense cela ici, et bien je le rassure tout de suite, il se trompe, et c'est de la pure calomnie!
Il a bien suivi une formation puis obtenu un diplôme pour exercer cette profession et il travaille actuellement comme EDUCATEUR dans une maison de quartier de la banlieue nord de Paris, particulièrement de jeunes entre 15 et 17 ans.
Il est parallèllement à sa profession d'éducateur, professeur de Kung Fu et il enseigne cette discipline à près de 150 élèves.
Dans une interview disponible sur le site de TF1, il affirme qu'il est "utile de montrer le travail d'éducateur au grand public" et que , je cite:
"contrairement à ce que beaucoup pensent, notre ambition à tous, éducateurs, est de donner de l'espoir aux adolescents. Mais en a-t-on toujours les moyens ?... C'est une autre affaire."
Il partage le même avis que bon nombre d'entre vous.
Encore une grotesque affirmation qui se dit un peu partout, il passerait dans cette émission dans le but de se faire de l'argent, mais savez vous quel est son projet à l'heure actuelle?
Ouvrir une salle de fitness et y travailler sur la cohésion familiale et sociale, en permettant à des jeunes défavorisés d'accéder au matériel d'une salle de sport et à leurs parents, de les accompagner dans cette activité, les plaçant face à leurs responsabilités.
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Auteur: delph
Date: 03/01/2007 17:16
eh, bien ,comme tu le dis, tu n'es pas éducatrice mais future juriste!
qu'estce qu'un délinquant? Quelqu'un qui commet un délit quelqu'il soit (délit d'initié etc....aussi). pour ce qui est des jeunes, donc pas encore adultes et en devenir,ils sont dans un processus de délinquance, et donc ne les limitons pas à leurs actes car ce n'est pas un tribunal.
Pour ce qui est des jeunes pour lesquel cet animateur de quartier est intervenu,ne nions pas leurs problèmes, leurs passage à l'acte liés à des difficultés personnelles, familiales, leur besoin d'affirmer leur identité bientôt d'adulte. Mais eux peuvent au moins accueillir ce monsieur dans leur maison cossue. Là où le problème se corse, c'est lorsque les jeunes ont les mêmes difficultés à laquelle s'ajoute la précarité sociale, ce qui est le 3/4 des situations dans lesquelles interviennent les éducateurs! Parce que là, il s'agit d'un problème beaucoup plus complexe où la crise que traverse ce jeunes est alimenté par son contexte de vie et sociale et crois moi le défi est grand!
Cette réalité effectivement n'intérresse pas la télé réalité car elle va à l'encontre d'un discours médiatique diabolisant ces jeunes, la télé réalité préfère donner "de l'espoir", en donnant une image idylique de la crise d'ado sauf qu'il n'y a pas tous les mêmes contextes à la crise. Et oui être éducateur, c'est travailler avec tous, et non pas soumettre la relation d'aide à un casting!!
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Auteur: fred
Date: 03/01/2007 18:16
Je pense qu'on est tous d'accord sur le fait que les situations présentées (et résolues) sont simples. Il n'y a pas d'éléments agravants on va dire... Du coup, c'est normal que tout se règle, si on y arrivait pas avec des situations aussi simples, ça serait inquiétant !
Un éducateur sauve une ado de la délinquance !!!
c'est ce que voient les gens à la télé, du coup, si ils voient que ça peut marcher, il vont peut être préférer cette voie à celle de la répression ! Peut on vraiment y être opposés en tant qu'éducs ?
Pour finir, je ne pense pas que cela serait positif pour nous de montrer un éduc qui échoue face à une situation familiale trop complexe. Même si cela existe et qu'il faut le dire, mieux vaut montrer que notre métier doit être encouragé et aidé par des moyens adéquats !!!
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Auteur: Sushi
Date: 03/01/2007 18:20
Lis un peu les messages précédents le mien et tu comprendra peut être avec un peu de perspicacité que je n'avais nullement l'intention de faire le procès de quique ce soit, bien au contraire, je tentais d'expliquer qu'un adolescent qui en viens à commettre différents délits à besoin d'une aide car il souffre, il s'est forcément produit quelque chose au cours de sa vie qui ai pour qu'il se conduise comme cela.
Et pour ta gouverne, pour les jeunes précédemment nommés dans mes messages, on peut employer le terme de délinquance juvénile, quant à Teddy, je re-précise qu'il avait 19 ans, il ne t'échappera certainement pas qu'il était donc majeur.
Je ne nie aucunement la complexité que représente l'intervention d'un éducateur auprès d'un jeune vivant des difficultés similaires à celles que l'on a pû observer au cours de ces émissions, et qui subissent de surccroît la précarité sociale.
Mais je vais te faire un aveu, Pascal est également conscient de la différence qui règne entre les adolescents qui comme tu dis vivent dans "leur maison cossue" et ceux confrontés à l'exclusion et à la pauvreté.
En effet, il est lui aussi confronté à cela puisqu'il s'occupe de jeunes qui ont déja "basculé" et le centre dans lequel il exerce sa profession est établi dans un quartier particulièrement sensible, situé dans la banlieue nord de Paris. Il y rencontre des jeunes qu'il ne voit uniquement que 3 à 4 heures par jour et il avoue lui-même qu'il est difficile d'établir un contact dans ce cas de figure. Ces jeunes ne souhaitent pas changer contrairement à ceux qui passent dans l'émission.
Quoiqu'il en soit , chaque cas est unique car tous les adolescents , tous les individus sont différents.
Certains sont plus sensibles que d'autres. Quelque uns exprimeront leur souffrance et leur frustration par de la violence, d'autre par l'autodestruction, certains même les deux .
Il y'en a qui mettent fin à leurs jours et qui pourtant avaient toujours l'air d'apprécier la vie .
Les manifestations du mal être varient selon la personnalité d'une personne et je pense qu'il ne faut jamais sous estimer la souffrance de quelqu'un, et ce qu'il soit bourgeois ou qu'il vive en milieu défavorisé.Et puis je ne me fais pas de soucis,je pense pas que les éducateurs dignes de ce nom en sont conscients.
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Auteur: Sushi
Date: 03/01/2007 18:29
Au fait,vu que je suis neophyte en matière de droit, je serai ravie si tu pouvais avoir la gentillesse de m'expliqué ce qu'est le délit d'initié , je ne demande qu'à en apprendre d'avantage en matière de droit.
Et pourrai-tu me dire si tu rencontre très souvent ce type d'acte délictueux en centre.
Merci ifiniement d'avance
Bises et bonne soirée
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Auteur: Magalie
Date: 03/01/2007 18:59
Vous savez tous et toute moi j'avais tout pour aller bien TOUT, une maison mes deux parent mai voila g été insulté depuis toute mon enfance j'ai donc perdu confiance en moi mon père qui etant petite buvai etai violen pas enver moi mai enver des objets une agression a lage de mes 8 ans dans une cave dune cité la ou jabitai avan encor mintnan une agréssion par un gardion dun club de sport plusieur tentative de suicide grave moi je men foutai de moi je me vangai par la violence brisai les portes, fumé, boire c'était ma seule solution d'oublié mes problèmes...et grace a pascal je me reconstruit petit a petit plus de violence je fait bokou de sport apré mon travail en alternance jai mon sac de frappe il maid a géré mon surplu denergie et surtout a présent a prendre confiance c'est quelqun de bien je le considère comme mon frère voila merçi
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Auteur: Sushi
Date: 03/01/2007 21:47
Manifestement, certaine personne trouvent encore quelque chose à lui reproché .
Ce qui dérange, c'est le fait qu'il intervienne auprès d'adolescents en crise par le biais d'une emission de télé.
Mais quesque ça peut faire?
Du moment qu'il aide des jeunes qui souffrent à aller mieux et à leur redonner espoir et foi en l'avenir?
On a offert à un éducateur la chance de pouvoir s'occuper d'adolescents qui perdent pied et qui acceptent qu'on leur offre de l'aide pour s'en sortir, tout en lui mettant a disposition une équipe d'experts et plus de moyens.
Et bien quelqu'un de généreux et humain a accepté de saisir cette chance.
Oui, bien sur on trouve plus perdu et désemparé qu'eux, mais leur vie compte quand même.
Pascal s'occupe de cas bien plus délicat et bien plus douloureux encore, mais pour des raisons qui semblent évidentes, ceux-ci ne PEUVENT PAS êre médiatisés!
Quelqu'un s'est même permis de dire que l'émission fera pensé aux autres que la profession d'éducateur ne sert à rien, mais qu'en contre partie,c'est génial car "le grand frère" , lui, sauvera 6 ados par an!za!ar:
En premier lieu, cette émission contribue à faire réalisé aux gens en quoi consiste le dur métier d'éducateur et également à le faire apprécié .
Grâce à Pascal grand nombre de jeune on découvert en ce métier une vocation et désirent l'exercer plus tard.
Je crains et j'espère me tromper, d'avoir rencontré le seul éducateur qui pense que 6 adolescents qui souffrent ne représente pas grand chose, que 6 personnes à aider est bien peu.
Moi je pense qu'une seule, une unique vie est précieuse et compte par dessus tout.
Aider à s'en sortir 6 jeunes que ce soit en un an, ou en une vie entière, cela représente quelque chose d'extraordinaire.
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Auteur: ely
Date: 03/01/2007 21:56
Magali, si Pascal a permis une amélioration de ta situation tant mieux et je souhaite de tout coeur en tant que travailleur social que tu t'en sortes.
Cependant, il y a la réalité du terrain qu'on ne peut pas négliger!!!Et ce qui est montré à la télé ne représente pas cette réalité!!!
L'image des problèmes sociétaires et du métier d'éduc sont faussés.
Mais comme pour tout il y a forcément des point spositifs dans ce programme notamment comme le disait Fred des alternatives à la répression!
ensuite je pense que pour que le métier soit reconnu et connnu il faut qu'il soit visible car il est relativement meconnu. Cependant, je ne pense pas que cette émission remplisse à merveille ce role.
Je suis contre c'est mon point de vue mais néanmoins j'entend l'argumentation de ceux qui y croient.
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